Просмотрев темы обсуждения группы я не заметил темы о Диогене. В принципе это уже не удивляет так сильно как раньше. К нему мало уделяет внимая, и бог с ним пусть так и остается, мне всё равно. Просто напишите своё мнение о нём. Может кто-то даже не считает его философом? Пишите, будем дискуссировать. Неужели не интересная личность?
14 июня 2009 в 19:03
Интересная, но очень неопределённая и мистическя
14 июня 2009 в 20:01
Диоген – самая главная "собака" среди киников. Именно так его прозывали некоторые греки. Жил на подаяние, считал, что у настоящих мудрецов всё должно быть общим (т. е. был первым социалистом-коммунистом). Отвергал все юридические формы и признавал только природное. Зато восхволял первобытных людей, а ещё животных. Нужно возвращаться к природе- говорил он. И это всё серьёзно.
14 июня 2009 в 22:03
это мы знаем. что ты думаешь о такой позиции? и о нем самом?
14 июня 2009 в 22:03
#2
…Интересная, но очень неопределённая и мистическя…
согласен, жил то он не сто лет назад…думаю, нас следует восхищаться тем, что мы обладаем и так большим количеством информации тех времен:)
16 июня 2009 в 16:03
клёвый дядя был)
мне нравится его философия,но ,конеш,жить как собака не каждому под силу.
по сути он не только первый социал-комунист,но и первый бомжара))
16 июня 2009 в 17:04
нет, первым бомжом был Сократ, который, имея дом и семью, ночевал на базарных площадаях. Диогена, кстати, Платон называл "безумствующим Сократом", что справедливо. А что касается мнения о нем, то оно не слишком высоко. Своего философского учения он не создал (он развивал учение Антисфена, ученика Сократа), больше отрицал, чем утверждал. Сегодня очень модно эпатировать окружающих посредством вызывающего поведения, вот Диоген еще 2 с половиной тысячи лет назад эту моду ввел.
16 июня 2009 в 18:01
хотел молчать, не смог. меня удивляет предвзятое отношение к нему. неужели он не заслуживает уважения по вашему?
никакую моду он не вводил и вводить не собирался. он вел такой образ жизни из-за своего жизненного принципа – жить надо в соответствии с природой. он не считал материальные блага необходимыми, ведь всё необходимое уже дала природа человеку…
18 июня 2009 в 8:05
безусловно, уважать его можно. и, прежде всего, за то, что он жил в соответствии со своими убеждениями, можно сказать, доказывал истинность своих убеждений своей жизнью.
но нет ли перебора? звать людей и колотить их палкой. хамить окружающим. заниматься онанизмом на площадях. Ну и так далее. Это что, тоже доказательство своего жизненного принципа?
А что касается самого этого принципа – жить в соответствии с природой, так ли уж он глубок?А точнее, можно ли назвать этот тезис философским? В Китае был такой философ Лао-цзы (основатель даосизма, как считают), он тоже предлагал жить в соответствии сприродой, с Дао. Но он этим не ограничился. Он создал свое знаменитое учение о противоположностях (очень похоже на то, которое развивал Гераклит), он развил глубокое учение о природе Дао, о его внутренней диалектике. Так что принцип о соответствии природе, этический принцип,с необходимостью вытекает из его онтологии. Но есть ли хоть какая-то онтология у Диогена? Вопрос риторический.
Диоген не самый глубокий мыслитель. Он был, как бы мы сейчас сказали, примитивным материалистом, который не признает ничего, кроме того, что видит глазами. Так он высказался против существования идей, о которых учил Платон (мол, чашу-то я вижу, "чашности" не вижу). И прав Платон, ответивший: "для того, чтобы видеть чашу, у тебя есть глаза, а чтобы видеть "чашность", у тебя нет ума".
18 июня 2009 в 10:00
Присоединюсь к #9.
Киники не создали, по сути, более или менее самостоятельного оригигнального философского учения. Они создали образ жизни, а не интеллектуальное течение. Жить по-природному нужно на природе. Свалил бы он нахрен из города и жил бы, как аскет, тогда иное дело. Так и Лао-Цзы делал. Накатал Дао дэ Дзин, отдал его пограничному офицеру и свалил в лес. Вот это респект. А Диоген – просто понты. Хоть и весело. Я б с ним побухал
18 июня 2009 в 14:04
Я тоже хочу жить в бочке
но Я же не создаю для этого отдельную тему?!
18 июня 2009 в 19:04
"Я б с ним побухал
" Я бы тоже, только он бы сказал: "отойди, ибо ты заслоняешь мне солнце", и нажрался бы в одиночку)))