Люди, являющиеся позором цивилизации

В этой теме обсуждаем личности, представленные ( и не представленные еще)в одноименном альбоме нашей группы .

http://vkontakte.ru/album-3090109_101307368

Говорим также и вообщеоб этом и вокруг этого.

Если по какой-то личности имеется отдельная ветка,- то лучше там по этому человеку высказываться.

Хотя и здесь тоже допускается.

Касательно критериев размещения в этот альбом.

Критерии изначально задаются таковые ( эти критерии не подлежат дискуссии - так задано, и это просто надо принять). Будет другой альбом -будут там и другие критерии. В этом -же - такие.

Эти критерии могут лично Вам нравиться или нет, - но они таковые.

Поэтому любой вопрос связанный именно с правомерностью размещения здесь личностей решается не исходя из тех критериев, которые Вы бы хотели ,- а с тех, которые обозначены для этого альбома.

В рамках размещения в этот альбом не должны учитываться политические пристрастия, сама политика проводимая ( хорошая или плохая), обновление или развал страны, ведение войн ( хорошее или плохое), ни его заслуги , ни последствия его правления, ни отношение к нему внутри страны, ни какой страна была до него и стала после него, ни какой страна была при нем, ни рассмотрение деятелей как исторических личностей,ни сколько было погибших на войнах, ни сколько было войн или были ли они вообще, был ли данный деятель демократом или диктатором, какое было положение и какой страны при нем или после или до него, какие технологии развивались или нет при нем, что при нем строилось или не строилось, развивалось или не развивалось...

Должны учитываться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО и ТОЛЬКО личные злодеяния и преступления.

Нас не интересуют достижения в величии страны, подготовке или не подготовке к войнам, наличие или отсутствие преступности в стране, алкоголизма, развитие промышленности ,культуры и т.д. (или ее отсутствие) .

Они не учитываются ни в рамках нашей дискуссии ( в обсуждениях что угодно можно приводить и говорить) - а так заданы изначально критерии по добавлению(удалению) в этот альбом. Это - не обсуждается.

Еще раз подчеркну,- здесь не размещаются деятели по их идеологии, политике, результатам правления....

То есть здесь в равной степени могут быть и диктаторы, и демократы, и кто угодно.

Здесь -только по личным злодеяниям без учета каких-либо иных факторов (хоть каких).

В рамках добавления (удаления) в альбоме положительное не рассматривается . Таковы критерии.

Таким образом, что выбыть из этого альбома надо не иметь злодейств ( или опровергнуть все указанные). Это - единственная возможность.

Наличие чего -либо положительного не дает возможности выбыть из этого альбома.

Необходимо тоьлко доказать отсутствие отрицательного.

Поэтому для удаления из альбома доказывайте отсутствие отрицательно,- а не приводите новых фактов положительного ( с вашей точки зрения).

Имеющиеся отдельные ветки :

Иосиф Джугашвили ( Сталин)http://vkontakte.ru/topic-3090109_22150055

Владимир Ульянов (Ленин ) http://vkontakte.ru/topic-3090109_22257796


Опубликовано: 15 Январь 2010
Раздел: Философия

225 ответов в теме “Люди, являющиеся позором цивилизации”

Страницы: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 … 21 »

  1. 1
    Антон Суровый ответил:

    Гитлер, Гимлер (вообще, вся нацистская верхушка). Берия.
    Ющенко. Саакашвили. Буш-дебил-младший. Усама бин Ладен(и, вообще, вся террористическая верхушка.. да и не только верхушка).
    Павлов ))
    Где-то, может быть, Иван Грозный.
    И лично моё мнение(которое я не собираюсь оспаривать) – Ленин, Маркс, Энгельс, Сталин, Ельцин.

    Все китобои. Все модники и модницы( связанные с мехом и кожей)

  2. 2
    Денис Астахов ответил:

    Сталинская верхушка ( а скорее вообще весь аппарат вплоть до районных),- еще и похуже Гитлеровскойвполне может быть.

    Маркс и Энгельс сюда навряд ли подходят. Они теоретики идеологии,- но опять таки они не призывали к террору или тем делам, что Ленин и Сталин творили со своим окружением.

    Сталин и Грозный уже представлены в альбоме.

    Ющенко ,Саакашвили – не вижу причин их добавлять.
    Что,собственно, Ющенко то сотворил такого?

    Ельцин много сделал положительного,- но в конце снова вел понятие преемника исделал самое худшее в своей жизни,- назначил Путина.

    Поэтому по нему вопрос спорный очень. Но спорный, добавлять ли его в тему – кто изменил мир к прогрессивному.К данному же альбому Ельцинне имеет отношения.

    По Ленину я согласен. Вполне достоин – удивительно что его еще не выложили.

  3. 3
    Александра Долгова ответил:

    Саакашвили я бы добавила только лишь за август 2008..

  4. 4
    Денис Астахов ответил:

    что именно он сделал в августе 2008 ,- за что его надо добавить?

    Попытку наведения конституционного порядкав регионе Грузии, который удерживался незаконными вооруженными формированиями поддержанными российскими войсками ?

    Путин в Чечне много лет наводил конституционный порядок в двух чеченских войнах с такими потерями среди мирного населения,-какие никакому Саакашвили не приснятся.

    Причем зверства были колоссальны по отношению к мирному населения ( не говоря уже об отношении к вооруженным незаконным формированиям).

    Так как насчет Путина ? Или двойные стандарты?

    Причем в Чечню никакая другая держава войска не вводила и войну там не вела с последующей аннексией Чечни у России.

  5. 5
    Александра Долгова ответил:

    я имею ввиду войну в Осетии

  6. 6
    Денис Астахов ответил:

    я тоже – потому и спросил у Вас.

    Что именно совершил Саакашвили в Грузии в августе 2008 такого, чего не совершил Путин за 10 лет в Чечне?

    Или Вы Путинатоже предлагаете добавить в альбом по тем -же самым основаниям?

    Или Вы считаете, что в Грузии была война , а не наведение конституционногопорядка на территории захваченной незаконными вооруженными формированиями ?

    В Чечне же Вы считаете,- что там война с мирным населением ,- или там наведение конституционного прядка с регионом, захваченным незаконными вооруженными формированиями ?

    Хотелось бы Ваш комментарий,чтобы определить вину Саакашвили в сравнении с Путиным.

    Просто Путина Вы неупомянули никак – очевидно Вы видите глубочайшую разницу между его действиями за 10 лет в Чечне и действиями Саакашвили в августе в Цхинвальском регионе Грузии.

    Конечно, Путина можно добавить в альбом за Чечню,- вина Саакашвили по сравнению с ним просто смехотворна.

    Это, понятно, если не быть нацистом и не делить людей по нациям.

  7. 7
    Александра Долгова ответил:

    я в принципе не хотела никого упоминать, потому что дураков всех не перечислишь. Просто вы там писали, за что Саакашвили сюда, я просто ответила, не более.. В данном случае он натовская пешка, по сути, пустое место.
    Сколько лет я в осознанном возрасте ни пыталась вникнуть в проблему военных действий, я не могу понять стратегических целей. Уничтожение бандформирований, которые там всегда были и будут. По сути, это же гражданская война, если учесть, что Чеченская республика – административный субъект РФ. И к ней приложился ни один Путин.

  8. 8
    Денис Астахов ответил:

    я не спорю, – но ситуация в Южной Осетии идентична ситуации в Чечне.

    И меры Саакашвилине сопоставимы с действиями Путина в Чечне.

    Вы же сказали, что для добавления Саакашвили достаточно одного августа 2008 года.

    Как же тогда быть с Путиным за 10 лет Чеченской бойни? Этого достаточно для добавления?

    В Ччене вы сейчас сказали -что там бандформирования были будут.

    Как насчет Южной Осетии? Были ли там бандформирования и будут ли и дальше?

    Почему бандформирования в Южной Осетии Вы не называете таковыми,- а в Чечне называете?

  9. 9
    Александра Долгова ответил:

    В таком случае, да. И раз уж так, то любого, кто управлял Российской державой (и в период Царской России и Империи и СССР тем более) можно добавить, как говорится, в Черный список. Кто-то, несомненно внёс что-то своё, как хорошее, так и плохое.
    Они есть везде на ближнем Кавказе. это, наверно, менталитет этих народов.

  10. 10
    Денис Астахов ответил:

    Про любого я бы не стал говорить.

    Ситуация с Южной Осетией и Чечней, Косово и Приднестровьем одинакова.

    Во всех этих и аналогичных территорияхвозниклинезаконные вооруженные формирования ( вне санкции центрального правительства и конституции страны)и захватили власть вооруженным путем.

    Можно называть их бандформированиями, можно мятежниками, можно повстанцами или еще как,- но называть ( как ни крути) надо одинаково на всех этих территориях.

    Опять же, если не быть нацистом.

    Должно ли далее центральное правительство восстановить власть на этой территории?

    Если должно,- то должно на всех этих территориях ( и мы одинаково должны это оценивать).

    Здесь же получается, что Путинское правительство за целостность Сербии,- но за отделение Приднестровья.

    За целостность Чечни в России,- но за отделение Южной Осетии с Абхазией.

    Так нельзя же. Это получается,- что самому дозволено всё,- а другому такое же я не дозволяю.

  11. 11
    Александра Долгова ответил:

    В принципе да. Просто закрыли глаза не только сами себе, но и населению, выставив Осетию "несчастной" (в данном случае, я хочу отметить, что не имею ввиду мирный народ – он везде ни в чем не виноват, а погибает непонятно ради чего – жертва правительства).

    А кого бы Вы не внесли в этот список? Петра I?

Страницы: [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 … 21 »

Ответить